Erfahrungsberichte zum Sanierungssprint – so kommt man im Rekordtempo zur Energieeffizienz

00:00:16: Hallo, herzlich willkommen zur dreinfünfzigsten Ausgabe des Podcast-Gebäudewende.

00:00:21: Mein Name ist Markus Streditz und ich gehöre zum Redaktionsteam des Fachmagazins Gebäudeenergieberater und spreche hier in diesem Podcast über alle Themen rund um die Energieberatung mit interessanten Expertinnen und Experten.

00:00:33: Bevor wir mit dieser neuen Folge loslegen, kurz ein Einschub in eigener Sache.

00:00:38: Der Gebäude-Energieberater ist jetzt auch auf Instagram.

00:00:41: Dort gibt es Aktuelles aus dem Heft zu finden aber auch Hinweise auf Events sowie spannende Interviews und Videos von den Veranstaltungen die das Redaktionsteam des Gap besucht.

00:00:51: also folgt uns gerne auch auf diesem Kanal.

00:00:54: Den Instagram Link stellen wir auch in die Shownotes.

00:00:57: So, jetzt aber zur aktuellen Folge.

00:00:59: Für die nicht ich das Gespräch geführt habe sondern meine Kollegin Claudia Siegel.

00:01:04: Sie war in Luticsburg und hat sich vor Ort angeschaut wie dort Gebäude saniert werden – und zwar nach dem Konzept des sogenannten Sanierungssprints.

00:01:11: Das Besondere dieses Ansatzes ist dass eine Sanierung in Rekordtempo durchgeführt wird nämlich innerhalb von zwanzig Tagen In Folge.

00:01:19: thirty-eight haben wir uns schon mal mit dem Thema beschäftigt.

00:01:22: Dieses Mal hat Claudia Siegeler vor Ort mit Ronald Meier gesprochen, der den Sanierungssprint entwickelt hat.

00:01:28: Mit dabei waren auch Lisa Klinski von der Energieagentur Kreis Ludwigsburg und Energieberater Max Schamun, der an der Sanierung eines Einfamilienhauses in Ludwiksburg beteiligt war.

00:01:39: Claudia Siegel hat sich mit den Treinen darüber unterhalten wie es möglich ist eine Sanierung in zwanzig Tagen durchzuführen Und sie hat auch über die Hürden gesprochen, die es noch zu überwinden gibt.

00:01:49: Und wie das Konzept konkret in Ludwigsburg umgesetzt wurde und wird.

00:01:54: Viel Spaß beim Hörern!

00:01:56: Wir sind heute Ludwiksburg bei der Energieagenturkreis Ludwicksburg.

00:02:01: Ich bin hier zusammen mit Lisa Glinski.

00:02:04: Was ist deine Funktion hier?

00:02:06: Hallo mein Name ist Lisa Glinsky und meine Funktion ist ich kümmere mich um das Netzwerk Von Handwerksbetrieben, die Bock haben Sanierungssprinz umzusetzen.

00:02:16: Und dann ist Ronny Meyer dabei der Initiatoren des Sanierungssprins, den man ja irgendwo schon kennt.

00:02:22: Auf jeden Fall insofern sehr schön dass ich hier sein kann.

00:02:25: und wir haben den Energieberater, den macht Schamun dabei, der bis ein Projekt jetzt kein jüngstes Projekt gerade aktuell eins macht aber auch

00:02:33: erst ein zweites?

00:02:34: Ja!

00:02:35: Wir haben schon eines gemacht, den Löchgerl im Kreis Gluttigsburg.

00:02:39: Dann fände ich doch auf jeden Fall erstmal spannend, wie hat das überhaupt angefangen?

00:02:44: Dass die Energieagentur auf dieses Thema gekommen ist.

00:02:47: Die Sanierung sprint irgendwo hier.

00:02:49: als Beratungs-Element oder auch als Möglichkeit, Gebäude zu sanieren mit aufzunehmen deiner Programm.

00:02:55: Ja also unser Fokus liegt natürlich darin halt auf der Decarbonisierung des Gebäudewektors und da halt runterzukommen mit den Emissionen.

00:03:03: und da verfolgen wir verschiedene Strategien, verschiedene Vernierungskonzepte interessieren uns die wir Menschen hier im Kreis näher bingen wollen.

00:03:11: und da hatten Letzten Jahr war es, glaube ich, Honald.

00:03:15: Gespräche geführt rund zum Thema Sanierungssprint.

00:03:19: Da war ja schon länger dran und das hatte einen Aufschwung bekommen weil die ersten Pilotprojekte tatsächlich in Bahnen Württemberg umgesetzt wurden und zwar in Schuttgart.

00:03:31: Und da haben wir gesagt Mensch, das möchten wir doch bei uns auch im Kreis fahren!

00:03:34: Und so kam es, dass wir uns zusammengetan haben für eine große gemeinsame Veranstaltung.

00:03:40: Auch zusammen mit unter anderem der Stadt Ludwigsburg, die ja jetzt auch eine Förderung hat für Hauseigentümerinnen, die Sanierung splint umsetzen möchten.

00:03:51: und das Projekt von Maximilian Schamun, also die Familie dort, profitiert auch von dieser Förderungen.

00:03:56: Dort haben sie halt überall sozusagen einen Einfluss mit drauf, Dass einfach das Leute halt mehr sein energetisch dannieren, das ist unser großes Anliegen.

00:04:06: Wird es gut angenommen bis jetzt?

00:04:08: So von nachdem er dann auch in dieser Veranstaltung kund getan hat sowohl von Handwerden als auch Gizofinteressenten und dann mit Sanierungswilligen?

00:04:17: Genau das auch.

00:04:18: aber man muss ja dazu sagen dass wird der Ronald auch gestüttigender dass die hauseigentümer in die Sanierung sprint umsetzen wollen Das kann wirklich nicht jeder sein.

00:04:28: Die müssen richtig Bock haben, die müssen auch schnell Entscheidungen treppen können.

00:04:32: Und diese herauszufinden.

00:04:34: und da haben wir jetzt einerseits das Projekt, was wir hier in Ludwigsburg umsetzen und dann noch ein Projekt im Stadtgebiet Ludwigsburg, was jetzt in der Pipeline ist, und noch eins im Stadt-Gebiet Ludwigsburg.

00:04:45: Die halt alle aufgrund unter anderem dieser Veranstaltung, die wir hatten mehr aber auch der Förderung der Stadt Ludwiksburg sich dazu in China haben ... Ja!

00:04:54: Das machen wir.

00:04:56: Ronny?

00:04:56: Du hast ja dieses Konzept-Initiiers ausgedacht und mit großem Engagement in der Branche bekannt gemacht.

00:05:04: Und bist auch noch dran, das um weiter auszuführen.

00:05:06: Mir fällt so ein bisschen aus, geht nur Wohnungsraum in der Serialsanierung derzeit noch?

00:05:12: Wie ist es angelegt, dass eigentlich kein Sekarles was für einen Typ gibt?

00:05:16: Ich glaube, die Mehrheit der Projekte sind Doppelhaushälften.

00:05:19: Gibt es da eine spezielle Fokussierung auf Projekten?

00:05:22: Also ich bin ja in das Thema sehr technisch angegangen und ich habe über viele Jahrzehnte Baustellen beobachtet und wir haben auf jeder Baustelle oder nahezu jeder Bausstelle, die ich beobachtet hab – und das kann man hochrechnen können, aber doch stetig – haben wir etwa vierzig, fünfzig, achtzig Prozent der Prozesse, die unnötig sind.

00:05:40: Es wird in aller Regel während Baustell nicht richtig vorbereitet Und wenn eine Baustelle beginnt und während einer Baustell läuft, wird dann weiter geplant, geändert usw.

00:05:50: Es wird sehr teuer.

00:05:51: Das heißt wir haben hier ein hausgemachtes Problem.

00:05:54: buchstäblich und ja man kann den Sanierungsgrund auf alle Gebäude übertragen aber es ist ein komplexes Konstrukt.

00:06:01: deswegen ist meine Empfehlung hier beginnen mit einfachen Geometrien, kleine Häuser die wir genau aussuchen.

00:06:08: Da trainieren wir das.

00:06:09: Max und sein Team ich habe heute die Baustelle mir schon angeschaut ist schon in der nächsten Stufe.

00:06:13: da kommen die ersten Routine Effekte rein Und im Grunde bedeutet es mit dem Sanierung Sprint Es hat nichts mit serialler Sanierung zu tun es geht nur um Prozessoptimierung.

00:06:22: sind wir in der Lage das gesamte Bauen komplett neu zu definieren?

00:06:28: Im Fitness wird so was Das Abläufe, die Vorarbeiten und die Planung ist eigentlich mit anderen herangehensweise als bei einer konventionellen Sanierung.

00:06:39: Also eine konventionelle Sanierung war für mich der Anzahnierungspunkt zu machen.

00:06:43: Als Energieberater tätig ist man ist ein beratender Funktion tätig um den Krieg von der Umsetzung an sich nicht manchmal gar nichts mit meins mir begleitet man das komplett mit.

00:06:53: Das ist so eine kleine Abstufung und es ist manchmal recht kustrierend.

00:06:56: das Projekt der zweier Jahre.

00:06:57: Und jetzt habe ich den ersten Sprint einmal gemacht, als ich das damals von Ronald Meyer kennengelernt habe.

00:07:03: Habe ich auch festgestellt die ganzen Prozesse zu optimieren und schauen zu sein, dass es möglich ist.

00:07:08: Es ist um... ...achtzig Prozent Planung?

00:07:10: Ja!

00:07:11: Dann das Netzwerk bilden und wenn man dann auf der Baustelle ist, und alle sind gebrieft und alle wissen woran sie sind.

00:07:17: Dann funktionieren diese Effekte und man kann tatsächlich schnell versagnieren.

00:07:21: Und wie

00:07:21: reagieren die Handwerker darauf?

00:07:24: Sehr sehr unterschiedlich von bis.

00:07:25: also meisten sind erst mal ein bisschen geschweckt oder haben Respekt davor obwohl Sie schon wissen was es geht.

00:07:32: Es gibt viele die wissen dass es geht und wollen sich bei ihrer eigenen Besse einfach behalten wollen so wie's.

00:07:39: ähm ja Also der Schlüssel an die Handwerker zu kommen ist einfach eine persönliche Beziehung, den aufzubauen wie es in jedem Projekt ist.

00:07:47: Wie mit jedem Bauherren ist wenn man so ein Sanierung macht, man muss eine persönlichen Beziehungsaufbau und dann bekommen sie die Lust dazu ja?

00:07:54: Und hat er nicht nur Nachteile, das hat auch sehr viele Vorteile für die Hattacker.

00:07:58: Die Nachteil sind dann... wirklich gar keine Nachteile mehr.

00:08:01: Wenn man die Prozesse alle verstanden hat und was es geht, ist das eine Win-Win-Situation für alle.

00:08:06: Ist es

00:08:06: für den Staat empfehlt wird mit Herrn Wehrgern zu arbeiten?

00:08:09: Die man kennt oder eher ist es eher ein Hindernis?

00:08:12: Schwer aber!

00:08:13: Man kann so und so rangehen.

00:08:14: also wenn man die Handwerke kennt und sie empfiehlt ja bewusst empfiedt und sagt sag schon Brust der Energieberater hatte ich empfohlen dann passiert da nicht viel.

00:08:23: Also das funktioniert dann.

00:08:24: die bieten dann gern an und dann kann man noch zur Seite sein.

00:08:28: Klar gibt es natürlich Ängste, dass sie sich empfiehlt und einen Geschäft zu machen.

00:08:32: Aber ich habe den Einwirk in meinem Netz bleibt nicht das Maschen, weil sonst das ganze Konstrukt schon nicht erwartet.

00:08:39: Also ist es dann auch so mit deiner Erfahrung Ronny?

00:08:42: Dass man versucht wirklich mit gleichen Handwerkern zu arbeiten, wollen die dem Prozess kennen, weil sie die Angst verloren haben.

00:08:48: Und ich hab halt auch als zweite Frage... Ich muss dir den Eindruck irgendwie entwickeln zum Challenge, dass dann vielleicht auch... ich denke wenn einer mal mitgemacht hat.

00:08:58: Wahrscheinlich gibt es einen bestimmten Ausschuss die dann sagen nö das ist nicht zu mich aber andere die da richtig Spaß dran pinden weil sie natürlich auch mehr Projekte in kürzamer Zeit abbegeben können.

00:09:06: Ja also Du hast gesagt, manche haben dann Angst davor.

00:09:10: Also Angst ist überhaupt etwas was mir jeden Tag begegnet.

00:09:13: die Menschen haben Angst, Angst, und Angst lämnt die Energiewende nicht nur das vieles lämt die Angst.

00:09:19: wenn wir Handwerksbetriebe aussuchen kann ich sagen etwa fünfzig prozent der handwerks betriebe sind neugierig und sagen was schlägst du uns davor interessant?

00:09:28: Und die anderen sind per se sagen nee wollen wir nicht.

00:09:31: lass mich los in Ruhe.

00:09:32: da würde Lisa noch einiges zu erzählen denn sie waut ja hier sehr konsequent System eben diese Handwerker-Teams auf.

00:09:40: Meine Erfahrung ist, Handwerke die auf einer Baustelle mal den Sanierungssprint durchgeführt haben und erlebt haben wie das funktioniert bleiben dann zu achtzig, neunzig Prozent bei der Stange.

00:09:53: da hat Max auch schon viele gute Erfahrungen gemacht und es gibt ja diesen Sass den ich beim ersten Sanierungssprint vor vielen Jahren gehört habe von einem Zimmerer der wesentlich schneller war.

00:10:07: Ich kann nicht glauben, was hier gerade passiert.

00:10:10: Wir sind ja hier selber mittendrin also wir erleben das ja gerade.

00:10:13: aber das ist ja alles anders als ich es dreißig Jahre in meinem Beruf erlebt habe diese

00:10:19: Völlige

00:10:20: Gänsehaut-Faszination auf der Baustelle, wo die in das Gefühl haben sie sind da hin eine Maschine reingekommen.

00:10:29: Die sieht er irgendwie auf die nächste Stufe befördert.

00:10:32: und wenn man dann in diesem Moment mit dem Handwerk klar kalkuliert und sagt hör mal zu Wenn du dich auf dieses System einlässt dann kannst Du in kürzerer Zeit wesentlich mehr Geld verdienen und gleichzeitig können wir die Sanierung preiswerter machen.

00:10:47: Und das ist meines Erachtens der einzige Beschlüssel, den wir haben um die Energiewende im Gebäudesektor endlich ins Laufen zu kommen.

00:10:54: Das kann ich

00:10:54: mir gut vorstellen aber das Bedingt hier eigentlich schon auch dafür wenn ein Samio Sprint beginnt und wenn er jetzt mal so hart angesetzt ist mit zweiundzwanzig Tagen dass ein Unternehmen seine ganzen anderen Aufträge komplett auf diesen Sanierungssprint ausrichten muss.

00:11:08: heißt also rumbaut und sagt, okay ich muss da am Vorort sein, sonst funktioniert das Konzept nicht mehr.

00:11:15: Und daher denke ich, das kann für Handwerker ja eigentlich eher so oder vielleicht wird es so gesehen, dass ist eher eine sportliche... Ein sportlicher Zusatz ist um selber zu gucken?

00:11:25: Kann ich damit stünden in der Liga!

00:11:27: Was für eine verrückte Frage.

00:11:29: die ganze Welt funktioniert Stunden getaktet nur auf Baustellen.

00:11:34: nehmen wir uns die Freiheit raus Auch ich komme da mal oder ich komm da mal nicht.

00:11:39: Ich gehe mal auf die nächste Baustelle, auch doch nicht.

00:11:42: und wenn es Wetter ist mache ich so und wenn's Anlass ist mach' ich so.

00:11:45: Das erlauben wir uns am Bau Und empfinden es dann als eine unglaubliche Innovation Dass sich mal pünktlich zugesagt um acht Uhr anwesend bin und genau das Tour wofür ich eingetaktet wurde Sämtliche Korrufe sämtliche Verabredungen auf dieser Welt funktionieren nach diesem Prinzip.

00:12:03: Am Bau ist es etwas kompliziert Außergewöhnliches.

00:12:07: Gut,

00:12:07: du weißt aber auch wie es am Baul auf manchmal läuft?

00:12:09: Du hast eine Baustelle... Dann ist ein anderer Handwerker krank oder im Stau stecken geblieben und die Sattel funktioniert nicht.

00:12:15: Und dann gehe ich halt auf eine andere Baustelle.

00:12:17: Wie ist es bei der Sparkasse?

00:12:18: Wie ist das beim Bäcker, wie ist es in der Apotheke?

00:12:21: Der stand ja in Stau da war er mal krank, da war der das.

00:12:24: Nein!

00:12:24: Sparkasse-Bäcker-Apotheke machen immer um sieben acht um neun nur auf und wenn ich da einen Termin habe um elf, dann findet dieser Termin um elf Uhr statt.

00:12:33: Nur auf Baustellen haben wir uns gesagt, ahja das geht halt nicht weil das ja schon immer so war.

00:12:40: diesen Chance für uns, dass wir die Baustellen endlich mal in die gleiche Struktur bringen, die wir bei allen anderen Branchen auch haben und übrigens auch im Privatleben.

00:12:51: Wir sind jedes Jahr am vierundzwanzigsten zwölften umsitzen Uhr verabredet – und alle kommen!

00:12:56: Ja das stimmt irgendwo schon da.

00:12:58: Vor allem ist es gewiss, wie reagieren die Handwerker, die sich bei ihnen melden und die da interessiert sind?

00:13:04: Was haben sie dafür Erfahrungen?

00:13:06: müssen Sie dafür Überzeugungsarbeit leisten?

00:13:09: Also gerade zu Beginn mussten wir schon einiges an Überzeugung arbeit leisten, weil das Konzept allgemein bei uns im Kreis überhaupt noch nicht bekannt war.

00:13:19: Weil die Handwerksbetriebe für die war das komplettes Neuland.

00:13:23: Die dann, oh was ist denn das!

00:13:25: War nie um Sprint noch nie gehört.

00:13:26: und unsere Strategie war, wir haben uns halt mit der Handwerk... Innungen mit den verschiedenen Handwerk-Innungen auseinandergesetzt, dort mit den Obermeistern zusammengesetzt und das halt präsentiert und gezeigt.

00:13:38: Und dadurch kamen wir an die Erdenhandwärtsbetriebe, die sich gesagt haben Mensch!

00:13:43: Das trauen wir uns zu, was machen wir?

00:13:46: Und das ist unter anderem eine Aufgabe der Energieagentur, diese Vernetzung der verschiedenen Akteure um die Energiewende zu wuppeln.

00:13:53: Unterstützen die Innung dieses Idees?

00:13:56: Ja Tatsächlich ja, bei uns im Greif auf jeden Fall auch.

00:14:01: Ich hatte auch die Möglichkeit bei verschiedenen Innenpaar- sammlungen vor Ort zu sein und das Konzept des Ernährungssprins vorzustellen und dort halt die schon erwähnt, die Angst zu nehmen und sagen Mensch ihr schafft das!

00:14:13: Ihr wisst doch was hier tut!

00:14:14: Ihr seid Handelwerker?

00:14:15: Ja

00:14:16: ich denke die Angst ist halt am Ball.

00:14:18: Die wurde auch gesüchtet.

00:14:20: Ich kenne es als Architektin auch.

00:14:21: Es gibt Kollegen, die kommen mit Vertragsstrafen und also es gibt halt auf dem Bau anders in der Apotheke, muss man schon sagen, Unwegbarkeiten, die ihm... der vor mir eine Apotheke so nicht aufträgt?

00:14:32: Alles Haus gemacht.

00:14:34: Wenn wir eine Baustelle richtig vorbereiten, ist das alles ... Da finde ich es eine Apothelke sogar schwieriger.

00:14:39: Eine Wand dämmen und ein Fenster einbauen, finde ich weniger spektakulär als das richtige Medikament von Zehntausend Medikamente für irgendeinen Patienten zu identifizieren.

00:14:50: Was wir am Bau haben, ist buchstäblich alles Haus gemacht!

00:14:55: Ich sehe es ja als Chance.

00:14:56: Wir müssen nicht darauf warten irgendwelche Förderprogramme neu gemacht.

00:15:01: Wir essen oder kommen, wegfallen politische Entscheidungen und so weiter.

00:15:04: Wir können das alles selber für uns entscheiden.

00:15:06: wollen wir diesen Weg gehen?

00:15:08: Es ist ein sehr guter Weg oder wollen es nicht gehen?

00:15:11: Und in dem Zusammenhang fällt mir auch ein schöner Dialog.

00:15:14: Ich halte viele Vorträge vor Handwerkern und da fällt dann immer wieder auch dieser Satz so Eier!

00:15:20: Wollen wir uns der wirklich auf dieses Experiment einlassen nicht?

00:15:24: und dann sage ich immer naja Eine normale Baustelle ist ein Experiment.

00:15:30: Da habe ich keine Ahnung, was passiert?

00:15:33: Ein Sanierungssprint ist das Gegenteil von einem Experiment.

00:15:37: Es ist alles vorbereitet.

00:15:39: Wir haben natürlich auch die Überraschung des Tages.

00:15:42: Irgendwas passiert immer bei der Altbausanierung aber diese Dinge können wir dann relativ gut in den Griff bekommen und sind hier sehr gut strukturiert.

00:15:49: Also Experiment ist das, was wir seit Jahrzehnten ... der Baustein erleben.

00:15:54: Was ich gerade gesagt

00:15:55: habe, mit der gezüchteten Angst eben durch Vertragsstrafen an.

00:15:58: das Vertragswesen hat im Baum halt doch eine bestimmte Relevanz braucht man auch grad wenn noch letztlich dann was schief geht dass man die Verantwortlichkeiten auch hat.

00:16:07: wie gehst du mit den vertraglichen Situationen um?

00:16:10: Sind es andere Bauverträge die da gemacht werden oder steht er einfach nur ganz klar drin?

00:16:14: Du hast zu dem vereinbarten Terminen zu erscheinen und was passiert wenn es nicht macht?

00:16:19: also aktuell gibt es ... sind spezifisch keine Verträge.

00:16:23: Alle Handwerke, Vertrauher und... Aber es wird von Anfang an kommuniziert,... ... dass sie sich um einen Sprint handeln.

00:16:29: Es wird für den Anfang losgehen.

00:16:31: Sie kriegen Bauzeitenplanen.

00:16:32: Sie müssen da sein sollen.

00:16:34: Und am Ende des Tages entscheiden dann die Vorteile... ... aus so einem Projekt für die Firma, ob man sich dafür entscheidet.

00:16:40: Das merkt man ganz schnell auch die Lust drauf.

00:16:42: Auch ein bisschen zwischenmenschliches Verständnis.

00:16:45: Ja?

00:16:45: Und dann weiß man auf dem Handwerksbetrieb.

00:16:47: Und

00:16:47: wenn man dann so... Am Laufen ist mit der Baustelle und du merkst, mit einem Betrieb kommen wir irgendwie aus was für Grücken auf immer nicht so richtig mit der Seitschiene zurecht.

00:16:57: Dann bist Du ja schon mittendrin!

00:16:59: Kannst Du dann da noch reagieren?

00:17:01: Also es mag sich jetzt anhören dass die Zweiundzwanzig Tage eng sind aber wenn alles gut durchskulturiert ist da so viel Puffer drin also... Bestimmt eine Woche für jedes Gewerken ist uns puffert.

00:17:13: Wenn man findet, wie haben wir eine Lösung mit diesem Einlocherpuffer?

00:17:16: Naja

00:17:16: also ich habe mir ja die Ballzeitenpläne bei dem Projekt in Löchgaum-Origin aber angeguckt.

00:17:21: Also Darwin liegt natürlich schon eigentlich ins Geheimnis dass man die Planung der Gewerke so macht das man die eben Ockungszeiten brauchen und es ist eine Orchesterierung.

00:17:33: Die passiert sehr sonst so auf einer Baustelle nur rudimentär Da weiß man ja okay O-Bau, Ausbau.

00:17:40: Im Ruhrbau ist sie da, im Ausbau ist die da... Ich habe schon oft erlebt dass der Fensterbauer dann irgendwann kam und es war überhaupt nicht angesagt nur weil ich den Nähen an einer Baustelle hatte noch ein bisschen Blatte auf dem Lkw und haben sich gesagt ja dann machen wir die Fensterte an der anderen Baustellen mit und die kommen da und wir stehen da und sind total überrascht wenn der Putzer gerade in den Leibungen sitzt oder so.

00:18:00: genau so mache ich das ja auch wenn ich irgendwo zufällig in der Stadt bin und kenne da jemanden dann mach ich mal schnell da einen Termin weil ich zufältig da bin.

00:18:06: alle freuen sich dass es so passt.

00:18:07: also Bauen ist heute Chaos und ganz interessant ist auch, dass die Frage nach den Verträgen.

00:18:14: Also wir sind ja mit dem Sanierungsschwind am Laufen seit gut drei Jahren Und er läuft ja immer noch nicht so richtig an.

00:18:19: Also wir haben große Probleme, wir haben Klimawandel in der Welt Wir haben Krieg in Europa und wir haben explodierende Energiepreise... ...und auch wir die Baubranche diskutieren seit drei Jahren.

00:18:31: Ist da noch irgendwo?

00:18:32: So!

00:18:33: Auch die juristische Frage wird diskutiert.

00:18:35: Wie die Baobranche suchen jetzt im Sanierungssprint eine Juristische Lösung, was du gesagt hattest.

00:18:41: Wie ist das mit Vertragsstrafen wenn die nicht rechtheitlich kommen?

00:18:44: Die Handwerke und so weiter und so weite Probleme suchen probleme suchen wo gar keine sind Das Problem bei max zum beispiel mit seinem team ist häufig dass die handwerke mal zwei stunden schneller sind als sie eigentlich sein sollten.

00:18:56: Dann schickt man sie halt zwei stunde ins kaffee und dann geht es normal wieder weiter.

00:18:59: aber zum thema verträge möchte ich was sagen.

00:19:01: wir haben wenn wir die Verträge uns anschauen den Blick aus der juristischen Seite und nicht aus der Baustellenseite.

00:19:10: Ich frage dann den Juristen, wofür brauche ich denn den Bauvertrag?

00:19:14: Denn brauche Jedes Gewerk und jedes Detail einer bestimmten Prüfroutine unterlegen.

00:19:25: Unser Ziel ist es, dass der Sanierungsprinten auf zwanzig Tagen mängelfrei oder weitgehend mängelfrei absolviert wird.

00:19:33: Das heißt ich muss einen Vertrag gar nicht mehr bemühen weil – oder so gut wie nicht weil ich eben keine Mängel habe.

00:19:40: Und ich frage am Anfang die Handwerker, habt ihr Bock auf eine mängelfreie Abnahme am Schluss oder habt ihr mehr Bock auf nachbessern in den nächsten vier Wochen?

00:19:48: Da sagen alle, oh wir würden gerne mängelfrei rausgehen.

00:19:53: also durch die täglichen Prüfroutinen, die wir haben sorgen wir automatisch für eine höhere Qualität.

00:19:59: das funktioniert aber nur wenn jeder pünktlich am Start ist.

00:20:02: zum Beispiel gebe ich vor im Bauzeitenplan immer am Tag Dichtheitstests.

00:20:08: Alle wissen von Anfang an, von dem und dem Datum.

00:20:11: um fünfzehn Uhr da wird gemessen.

00:20:13: Und alles was bis dahin nicht luftdicht ist fliegt uns um die Ohren und wird eben am Tag sechste, am Tag achtzehnt dann entsprechend repariert.

00:20:21: So ist tatsächlich der Bauzeitenplan so eine Art Coca Cola Formel für die Baugenden, für die Energiewende im Gebäudesektor und wir müssen uns einfach nur dran halten.

00:20:31: das Der ganze Spaß.

00:20:33: Und ich bin da geden Vertragsstrafen einzuschreiben in die Verträge, weil das so ein bisschen die Teambildung hemmt.

00:20:44: Ich bin eher dafür zu sagen wenn wir es schaffen gibt's eine Prämie und dann sind alle happy.

00:20:48: Eine Prämier ist immer billiger als nur einmal nachbessern.

00:20:51: Herz

00:20:51: ist wohlwahrer.

00:20:52: Welche Rolle kann denn eigentlich ne Energieagentur dann in diesem Konstrup?

00:20:58: Also war ja jetzt schon angesprochen, dass mir Informationsveranstaltungen macht mit Handwergern.

00:21:02: Ich denke kommen immer sanierungswillige Bauleute hier eher, so Eigentümer oder gibt's auch mal in der Richtung das auf mann Mieter?

00:21:12: sagen.

00:21:13: Mein Vermieter hat Angst, dass die Baustelle dann die Mietkosten, dass man das einfach alles zueinander kommt und dass man auch von Mieterseite auf den Vermietern zugehen kann und sagen Mensch ein Ernährungssprinz da werde ich mitmachen, da bin ich dann vier Wochen in Urlaub und dann ist die Bude saniert.

00:21:29: Wäre so was auch mal denkbar?

00:21:31: Also

00:21:32: kurz noch zu dem wenn... Menschen, die eigentlich dort wohnen halt vier Wochen Urlaub sind.

00:21:37: Max kann ja aus seinen Erfahrungen vielleicht berichten.

00:21:41: Normalerweise ist es schon gut wenn die Menschen dann auch dort sind weil ja auch schnell Entscheidungen getroffen werden müssen und wenn sie nicht vor Ort sind das ist halt problemat.

00:21:50: Ja bei

00:21:51: den Eigentümern

00:21:51: auf jeden Fall ernannt.

00:21:53: denkt beim Mietern oder sowieso der Vermieter dann die Hand drauf hat was

00:21:57: wie

00:21:57: wo?

00:21:57: da kann ich mir vorstellen dass dann Saisonmieter, die haben ja... Also das ist in vielen Genossenschaften immer das Riesenproblem.

00:22:04: Dass sie keine Sanierung angehen weil sich die Konflikte mit den Mietern auch scheuen.

00:22:08: Genau also die Aufgaben der regionalen Energieagent.

00:22:11: und unsere Aufgabe ist nicht nur die Information der Bürgerinnen hier im Kreis sondern natürlich auch die Vernetzung der verschiedenen Akteure unter anderem Handwerk die Baustoffhändler, die Baustoffhersteller und das sehen wir als super wichtige Aufgabe um unser gemeinsames Ziel Energiewende zu schacken.

00:22:29: Zeit diese Leute halt zusammenzubringen weil sie darf alle gemeinsam an dieser Lösung arbeiten.

00:22:34: Ist aber nochmal ein Pum mit den Materialien, dass ja jedes Unternehmen dazu sehen muss.

00:22:38: Dass sie dem Zeitpunktgröße auf der Baustelle erscheinen zu erscheinern hat das Faktor an das Material da ist.

00:22:43: Fenster die Türen der Boden belegen.

00:22:45: So ist es zumindest in der alten Bauwelt.

00:22:48: In der neuen Bauwelt ist es ganz klar so, dass wir Material und Lohnleistung trennen.

00:22:54: Wir sagen wir haben Fachkräftemangel.

00:22:56: Unsere Fachkräfte sind dafür da auf der baustelle Facharbeit

00:23:00: zu leisten.

00:23:01: Für mich ist ein Handwerker kein Spediteur oder Materialbeschaffer.

00:23:06: Und das ist auch ein großer Punkt im Sanierungsbrind, dass wir uns transparent die Baukosten anschauen und sagen wie viel muss der Handwerke verdienen damit er ein gesundes Unternehmen führt?

00:23:17: beim Sanierungsprint wird auch niemand den Preis gedrückt.

00:23:19: Wir gucken die Prozess Kette im Materialfluss an.

00:23:22: wir sagen ja immer bauen ist so teuer geworden.

00:23:25: Das ist überhaupt nicht der Fall.

00:23:26: Bauen ist von der Baubranche selber teuer gemacht worden.

00:23:30: Wir haben alleine im Bereich der Materiallogistik heute unnötige Prozesse drin, die da halten sich natürlich die Leute fest, die richtig gut verdienen – ich denke zum Beispiel an den Baustoff-Großhandel, man muss einfach die Dinge beim Namen nennen!

00:23:47: Wir leben heute in einem digitalen Zeitalter, wir leben nicht mehr in den Achtzigerjahren absolut möglich, dass ein Baustoffhersteller die verschiebenen Erfolgen davon Materialpaketen das fertig vorkonfektioniert direkt auch die Baustelle liefert.

00:24:01: Wenn wir heute in der Lage sind mit Lieferando

00:24:03: etc.,

00:24:04: Dinge dort die ganze Welt also Essen oder Lieferantöre können wir alles heute per Versand schicken.

00:24:09: warum auch nicht baustoffe?

00:24:11: Warum brauche ich da ein System wo drei vier fünf Zwischenstationen alle die Hand aufhalten?

00:24:17: weil das eben seit Jahrzehnten Usus ist.

00:24:19: erst dann wenn wir das gesamte System aufbrechen.

00:24:23: Erst dann wird Bauenpreiswerte, wir können Bauen preiswerter machen wenn wir alle unnötigen Prozesse rausfiltern und eben auch ja Prozese die nicht mehr zeitgemäß sind rauslösen und dann läuft die Energiewende von alleine.

00:24:38: Wenn

00:24:38: ich das richtig verstehe wie ist es in dem Fall wenn der Handwerker nichts mehr mit der Logistik zu tun hat?

00:24:44: mein Da bestehen also Verbindungen zwischen Handwerk und Baustofffachhandel.

00:24:48: Die kriegen dann bestimmt nur

00:24:49: nie

00:24:50: bestimmte Konditionen.

00:24:53: Sehr teure Verbindung, die sehr teuer vom Hauseigentümer ohne Wertschöpfung bezahlt werden.

00:24:58: Nur weil man sich kennt, fließen da irgendwelche Zehn-Zwanzig-Dreißig-Prozent-Extra-Marge.

00:25:03: Das ist okay!

00:25:04: Aber dann dürfen wir nicht schreien und sagen Bauen ist so teuer geworden.

00:25:08: Weil wir alle gute Kumpels sind und uns alle seit dreißig Jahren kennen.

00:25:24: Ich habe Handwerksbetriebe bei der Entwicklung des Sanierungsprins begleitet.

00:25:28: Tagelang gehen erst mal in Betrieb... Dann laden sie ihr Auto, dann fahren Sie zum Händler.

00:25:34: Dann kaufen Sie das Material ein.

00:25:36: Dann fahren Sie zu dem Bäcker, kaufen Ihr Frühstück und da sind Sie irgendwann um acht Uhr fünfundvierzig auf der Bauschelle, laden das Auto aus und um neun Uhr siebzehn fangen Sie an Wertschöpfend zu arbeiten.

00:25:46: Das bezahlt alles der Hauseigentümer.

00:25:49: Bei einem Sanierungsprint der Zukunft sieht es so aus Der Handwerker fährt zur Baustelle ist er um sieben Uhr und um siebe Uhr einset wird wertschöpfend gearbeitet Zum Vorteil des Handwerks.

00:25:59: Und wer liefert?

00:26:00: Baustoffende.

00:26:02: Was sind für deine speziellen eindrügenden Erfahrungen?

00:26:06: Wie meintest du, es sind zwei Projekte oder bitte jetzt beim zweiten Projekt dran?

00:26:10: Juané hat das Ganze konzipiert.

00:26:11: Der ist der Brandnationier für dieses ganze Konzept und finde ich einfach mal ganz spannend.

00:26:16: wie geht's dann jemanden, der da mitzieht.

00:26:19: Also ich war ja

00:26:21: der große Frust

00:26:22: dass sich die ganze Energieberatung nicht auf die Baustelle gekriegt habe.

00:26:25: Da hab' ich mich in das System eingearbeitet.

00:26:27: Ich bin gleichzeitig auch mal Bauherr gewesen, ich habe selber materniert und ich kenne die Bauherre zugleich.

00:26:33: Was man dann beachten muss, wie man eine Sache rangehen muss um das Ganze zu laufen zu kriegen ist der nächste Schritt ja?

00:26:39: Und auch den Bauherren braucht man den Effekt, man braucht die Ennec-Lagentour also man braucht das ganze Konstrukt.

00:26:45: Also man braucht auf einen Ronald Meyer der dann voraus geht an die Front und sagt hey!

00:26:50: Das Zuseem ist auskonfiguriert Man kann es einfach so nutzen.

00:26:54: Es gibt natürlich immer Prost und Kontrast aber Ich bin da, ich steh dahinter und versuche das Ganze nach vorne zu bringen.

00:27:01: Und für mich... ...ich stehe zwischen allen Fronten, versuch alles auf die Straße zu bringen, dann die Umsetzung zu kriegen und gibt überall Probleme ja?

00:27:11: Der aktuelle, für mich der aktuelle Knackpunkt sind die Bauherren ist an den Bauern anzukriegen, die Bauern zu identifizieren weil jeder ist irgendwo, lebt in irgendeinem Haus oder wo aber viele denken gar nichts ans Sanieren, die denken Manche sind krank, manche sind mit Kindern beschäftigt.

00:27:27: Manche fortwahrt interessieren sich für solche Themen gar nicht.

00:27:29: und dann bleibt das ein gewisser Prozentsatz.

00:27:31: die jetzt kaufen, die jetzt sanieren wollen?

00:27:34: Und wir müssen ja ehrlich sein!

00:27:36: Nicht jeder kann sich eine Vollsanierung gleich leisten auch wenn es gefördert wird oder nicht.

00:27:42: Man muss auf den richtigen Banker haben... Es muss alles passen.

00:27:45: also ganz viele Dinge die es gilt auf der Weg zu bringen.

00:27:50: und dass zur Identifizierung ist gerade mein Hauptschirm das alles zusammenzubringen.

00:27:55: Und dann hast du erst potenzielle Kunden von Sanierung spendet.

00:27:58: und jetzt die Feuer-Pormern, mit der ich gerade arbeite in Niedrigsburg, haben einfach alles gepasst.

00:28:03: Das war schon da!

00:28:04: Das Netzwerk hat angefangen zu arbeiten, Ronny ist berausgegangen... Es war alles da.

00:28:09: und sie haben aber auch schnell reagiert bei dem Abruch.

00:28:12: Die haben selber angepackt, die hatten Lust drauf und auf diese Situation herzustellen, dass es gerade so um eine Hauptaufgabe.

00:28:21: Also, es lehnt als wäre Sanion gespringt was hier ansteckend ist.

00:28:24: Man kann sich dagegen kaum wehren gibt keine Medizin da gehen.

00:28:27: also Es ist anstrengend, aber es ist auch sehr anstrendend.

00:28:30: Also die Sache ist dass wir jetzt am Beginn einer großen Transformation sind.

00:28:36: Wir haben uns jetzt geschafft erst mal grob zu sagen okay wir dampfen den Prozess auf Zweiundzwanzig Tage ein.

00:28:42: Das ist so eine große Umstellung das wissen wir.

00:28:44: Max hat mir erzählt dass er nach einem Sanierungstag sehr erschöpft ist.

00:28:49: Das geht körperlich wichtig in die Knochen kann ich bestätigen das ist sehr an strengt weil wir auf der Baustelle am Ende geht darum jedes Kabel jede Fußleist und jede Tür klinge muss passen in kurzer Zeit.

00:29:00: Das ist eine große Herausforderung, das muss trainiert

00:29:02: werden.".

00:29:02: Das heißt diese Vision die ich habe dass wir eben Material- und Lohnleistungen trennen, dass wir die Branche komplett umkrempeln was es ist wenn schnell läuft ein fünf Jahresplan.

00:29:12: aber Gott sei Dank hier sind jetzt die ersten Schritte gegangen und da will ich noch mal kurz zur Lea rüber kommen elementar wichtig, dass wir eine Institutionen am Ort haben.

00:29:24: Die einfach sagt da gibt es etwas Neues!

00:29:27: Wir informieren euch neutral so das Bürgerinnen und Bürger Handwerker einfach sagen können okay was ist denn das eigentlich?

00:29:34: Und dann kriegen alle die Möglichkeit gerade auch mit Praxisprojekten – wir machen hier auch Tag der offenen Baustelle

00:29:40: usw.,

00:29:41: sich da ein bisschen rein zu groven und dann diesen Prozess, der ein sehr langer Prozess sein wird, den anstoßen aber dafür diesen Weg auf jeden Fall angstfrei gehen.

00:29:52: Ja, da sehe ich definitiv die Aufgabe der regionalen Energieagenturen so wie wir hier vor Ort und wir profitieren ja auch davon dass wir dem Thema energetisches Sanierung halt einen Aufwind geben.

00:30:03: also das stinge gerade voll mit Traub und Sanierungsprint ist grade in aller Munde und darum profitieren wir definitiv.

00:30:10: denn die Menschen haben gerade Bock sich mit dem Thema auseinanderzusetzen.

00:30:14: und wann hat man das mal an das?

00:30:15: Leute sagen Mensch energetische Sanierung war und das war es, was wir jetzt komplett ausreizen wollen.

00:30:22: Am Fluss geht da immer darum, kann ich's mehr leisten oder im Vorfeld kann ich mir's leisten und kann mich bezahlen?

00:30:28: Und du hast vorhin angesprochen oder nicht?

00:30:30: jeder kann sich eine Füllsanierung leisten.

00:30:33: Kann man sendes Argument vorbringen, dass man sagt, eine Komplett-Sanierung on top mit Sanierung springt?

00:30:40: Machst das bei einem günstiger.

00:30:42: also das heißt Du kommst wenn Du eine übliche Sanierung.

00:30:48: Wir machen das in den nächsten drei Jahren oder fünf, oder zehn.

00:30:52: Kann man aus dem Projekten, die bis jetzt umgesetzt wurden, ein Stück weit gesichert wie Erkenntnishaus ziehen, dass es günstiger wird?

00:30:59: Ja klar!

00:31:00: Also wir müssen unterscheiden zwischen der energetischen Sanierung, Gebäudehöhle dämmen, neue Fensterhaustechnik und einer echten Vollsanierung mit neuen Bäderfußböden in den Türen usw.

00:31:09: Zunächst mal ist es so unabhängig ob ich jetzt Sanierung sprint habe oder nicht wenn ich bei einem Worst Performing Building, beim sehr alten Energieverschwendergebäude, wenn ich dort zum Beispiel die Fassade dämme, haben wir rollt diese Situation?

00:31:21: Wenn Ich Die Fassaden Nicht Dämme dann hab ich etwa pro Jahr pro Quadratmeter Fassadenfelche energetische Saniere, damit ein Verbundsystem andere in zehn Kosten Investitionen.

00:31:33: Das heißt die ich mache mit der Wärmedämmung an der Fassade.

00:31:38: so mein Liebtungsbeispiel mach' ich Gewinn.

00:31:40: also egal Sanierungsprint hin oder her wir sind natürlich in der Lage mit dem Sanierung Sprint auch einfach diese Gebäude Hülle zu dämmen neue Hausteknik einzubauen geht auch in zwanzig Tagen.

00:31:50: und die energetischen Sanierung beim Worst Performing Building ist Per se, immer ein wirtschaftlicher Gewinn von der ersten Minute.

00:31:58: Diese Story ab wann amortisiert sich so eine Sanierung?

00:32:01: Konnte mir noch nie einer erklären was dahinter schmeckt das... Blabla, das erzählt man seit dreizig Jahren.

00:32:06: Also schon seit dreißig Jahren heißt es, es amortisiert sich erst nach zwanzig Jahren ja?

00:32:10: Wir haben heute ganz andere Energiepreise.

00:32:13: die Zimmen gehen rauf und runter.

00:32:14: alle sagen ja zwanzich Jahre.

00:32:16: Nein liebe Freunde eine energetische Sanierung rechnet sich von der ersten Sekunde.

00:32:21: Man macht sogar gewinnen.

00:32:22: wenn ich jetzt noch in eine Prozessoptimierung reingehe Und das ist auch der nächste Schritt den wir gerade vorbereiten mit dem wir in den nächsten Wochen auch in die Öffentlichkeit gehen werden dass wir so weit gehen dass wir sagen eine energie Rechnierung rechnet sich sogar auch ohne Förderung.

00:32:36: Das heißt was wir aktuell haben, dass die gesamte Branche über die Förder... Thematik diskutiert, ist komplett überflüssig.

00:32:45: Ich bin ein großer Freund davon, schafft sofort diese blöde Förderung ab.

00:32:48: Wir haben riesige Hürden in der Bürokratie.

00:32:51: Bevor wir erst mal anfangen, rennen wir da diesen paar Euro Fördergeldern hinterher, lasst uns das Bauen richtig auf ein klares Konstrukt bringen und die Bauzeiten, die Bauprozesse optimieren.

00:33:05: Da wird alles finanzierbar!

00:33:07: Und die Lösung liegt auf dem Tisch?

00:33:09: Es ist nur eine Frage des Kopfes.

00:33:12: Schalter umlegen, loslegen!

00:33:13: Die Energiewende von mir aus könnt ihr heute Nachmittag machen starten?

00:33:18: Ja das ist eigentlich schon fast ein schönes Resort für diesen Podcast.

00:33:22: Ich weiß nicht, habt ihr noch von euch einen inneren Wunsch wo man sagt demassalierung sprint gerade du oder hast du mit deinen Erfahrungen was wo du sagst Mensch Onni meine Erfahrungen ziehen so und so.

00:33:33: überleg mal ob das vielleicht auch bei dem Konzept vielleicht noch ein Punkt wäre.

00:33:38: Also Die haben jetzt noch die ersten Erfahrungen gemacht aus dem Sprint und rein auf den Sprint zu fokussieren, das können sie aktuell nicht.

00:33:47: Ich wollte diesen Sprint mitmachen aber nur Sprints fahren ist für die.

00:33:51: Das muss man sagen weil nicht jeder Sprint kommt zustande.

00:33:54: ja wenn der Bauer kurz was sich abschinkt und du hast jetzt sechs Mann blockiert, die stehen auch einmal unarbeitbar heran.

00:33:59: Also aktuell für mich ist so... das machen die auch für sich so.. Sie gehen so in Beilewege, ja?

00:34:05: Die haben dann längere Maustellen, aber die machen sie Sprinnen.

00:34:08: Ja, ich habe noch eine kleine persönliche Geschichte die vielleicht passt.

00:34:10: ganz zum Schluss.

00:34:12: Vor vielen Jahren hab' ich mal gehört da gibt's irgendwo in Baden-Württemberg ne Energieagentur Die plante eine Quartiersanierung.

00:34:21: Eine Quartiersanierung ist natürlich ein Sanierungsprint.

00:34:24: super weil lauter ähnliche Häuser und so weiter Und er hieß es ja Ronny Da gibt´s eine Lisa Glinsky an, die musste dich mal wenden.

00:34:33: Ich dachte okay, mach her.

00:34:35: Ich habe Frau Glinsky angerufen.

00:34:38: Hallo, Frau Glinski!

00:34:39: Hier ist Ronald Meuer.

00:34:40: Wie sieht sie aus?

00:34:42: Heute sitzen wir hier zusammen an diesem Tisch und sprechen schon über erfolgte Sanierungen... schauen, wo die Reise hingeht.

00:34:52: Und ich hätte vor drei für fünf Jahren nie gedacht, dass wir hier tatsächlich in Lützigsburg mal den Startschuss setzen für dieses Konzept Sanierungssprint und das hier so viele begeisterte Personen-, Menschen-, Akteure-Akteurinnen dahinter sind, dass sich alle mal sagt danke!

00:35:07: Das ist sehr cool und da bin ich sehr dankbar.

00:35:10: Kann man denn dann sagen der Sanierungensprint als Idee auch die Sammel des Image und die Berechtigung einer NED Agentur fördert?

00:35:19: Definitiv jedes Konzept der Sanierung, was dem zuträglich ist.

00:35:25: Dass Menschen sich überhaupt erst mal gedanklich damit auseinandersetzen, ist gut für uns auch wenn wir als regionale Energieagentur natürlich noch mehr Thema haben als nur energetische Sanierung auf Klimaschutz in Kommunen und so weiter.

00:35:39: aber jetzt geht es ja gerade hier um die energetischen Sanierungen.

00:35:41: und klar also das Thema ist auf jeden Fall den ganzen Zuträg ich weil es einfach darf bevor dass menschen dich Darüber überhaupt erst mal Gedanken machen.

00:35:49: Und das unterstützen wir.

00:35:51: alle Mitnahmeeffekte, die es so zu sagen gibt.

00:35:53: Die nehmen wir sehr gerne mit auf.

00:35:54: wenn Menschen sagen Mensch vielleicht ist der Sanierungsschmidt nicht direkt warbs für mich aber ich habe davon gehört und jetzt hab' ich Bock meine Fassade zu sanieren.

00:36:03: also für uns ist es auf jeden Fall win-win.

00:36:06: Wir kommen dir auch in Kreise von Wohnungsbaugesellschaften.

00:36:08: habt ihr hier in Blitzburg in der Richtung auch Gespräche mit Professionellen?

00:36:12: Bauträgern und Baugesellschaften.

00:36:15: Wir haben beispielsweise morgen Abend eine veranschaltende Meinsamkeit mit der Haus- und Grund, der Stadt Ludwigsburg.

00:36:24: Und da geht es aber insbesondere jetzt um Anlagenkirche.

00:36:26: Das ist nicht ganz hier unser Thema.

00:36:28: Aber ja wir haben auf jeden Fall Gespräche und ja, dass ein Jungs spinnt könnte ein nächstes Thema sein, wo wir uns halt intensiver mit den Wohnungsübergreifen auseinandersetzen.

00:36:38: Okay, also hört dich alles spannend an und auch macht Mut und Zuversicht.

00:36:43: Und ich fand es auch jetzt toll dass mit dir Max ein Energieberater hier im Gespräch mit dabei war der quasi noch trägige Hände hat von Frau Schippe so von eben!

00:36:51: Ich sage in die Runde ein herzliches Dankeschön.

00:36:54: Es war sehr aufschlussreich und ich hoffe das alle die da diesen Podcast sich anhören eben mitnehmen dass mit einem Sanierung Sprint wie du sagst eine neue Zeitalerik in der Bauprosche antrechen kann wenn man positiv drauf zugeht.

00:37:09: Danke.

00:37:10: Das war die dreiundfünfzigste Ausgabe des Podcasts Gebäude Wende, in der es um das Thema Sanierungssprint ging.

00:37:17: Für die Produktion dieser Podcastfolge ist Carolina Bergedig zuständig.

00:37:21: Wenn Ihnen der Podcast gefallen hat dann abonnieren Sie ihn doch.

00:37:24: sie finden ihn auf allen Plattformen auf denen es Podcast gibt unter dem Stichwort Gebäudewende.

00:37:29: Wir freuen uns natürlich auch wie immer über Likes und Kommentare.

00:37:32: Dann vielen Dank fürs Zuhören Und bis bald!